tag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post6395929774231594370..comments2024-03-27T03:40:45.811+01:00Comments on A toi l'honneur !: Abrogation de la loi Taubira : Attention danger !Corto le Vraihttp://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comBlogger72125tag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-17532737691575743572014-10-01T13:50:46.922+02:002014-10-01T13:50:46.922+02:00Psy?
Euh...
La question de la compatibilité du s...Psy?<br /><br />Euh...<br /><br />La question de la compatibilité du système de sanction avec l'intérêt de l'enfant était à la base du problème. Certes, il n'était pas formulé de façon aussi brutale que "punir les gosses pour dissuader des parents", mais c'est bien cette question qui affleurait. Je ne vois pas trop où on peut discerner de la psychologie là-dedans.<br /><br />(l'existence du système de sanction n'est pas discutée par les juristes, y-compris quelqu'un comme Mirkovic, très hostile à toute libéralisation du régime de sanction, c'est le fait qu'il impacte les enfants qui pose problème)<br /><br />Pour ce qui est de ce que je peux comprendre ou pas, cela concerne plus l'intelligibilité que la psychologique. Quand tu dis qu'il ne faut pas abroger la loi Taubira, mais la réécrire, il me semble bien que tu es dans la recherche d'une solution transactionnelle à droite qui serait une alternative à une abrogation pure et simple. Mais j'ai peut être mal compris.<br /><br />Dont acte.<br /><br />Pfiou! c'est compliqué de discuter de ces sujets, faut vraiment prendre des gants pour ménager les susceptibilités, c'est quelque chose quand même.tschoknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-55886903179908079722014-10-01T10:39:41.819+02:002014-10-01T10:39:41.819+02:00Oups !
"même si je SUIS loin de savoir"...Oups !<br /> "même si je SUIS loin de savoir"Franzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-54930631631716646712014-10-01T10:38:17.677+02:002014-10-01T10:38:17.677+02:00@ Corto
Ne vous méprenez pas : je suis tout à fait...@ Corto<br />Ne vous méprenez pas : je suis tout à fait d'accord avec votre billet, ET sur le fait qu'il s'agit là d'un piège.<br />Peut-être n'ai-je pas été assez précise dans mes propos : je me plaçais dans l'hypothèse où Sarkozy était réélu Président.<br />Et c'est ce que j'attends de lui (même si je loin de savoir si je serais encore là pour le voir, et même pour voter ; ce qui le priverait d'une voix... ;-( ; c'est aussi une des raisons pour lesquelles j'espère que MoiJe va dégager avant 2017...)<br />Je crois avoir dit dans un autre commentaire que je n'en faisais pas un préalable.<br />Je n'attends pas non plus qu'il l'annonce. Mais qu'il le fasse une fois élu. Si tel est bien le cas, par chance pour la France.Franzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-789287733372663942014-10-01T10:27:25.963+02:002014-10-01T10:27:25.963+02:00@ Mireille
Oui, c'est ça exactement.
Bon cour...@ Mireille<br />Oui, c'est ça exactement.<br /><br />Bon courage et meilleure santé. Je compatis.<br />C'est ça quand on rajeunit... ;-)<br />Pour moi aussi : rénovation partielle en début d'année, suite en janvier, et fin pas encore programée... ;o))<br />Prenez bien soin de vous et n'allez pas trop vite : la nature n'aime pas qu'on la bouscule. Même si nous trouvons le temps long. Patience fait mieux que rage...<br />Et aussi : che va piano, va sano. ;-)<br />Courage et patience. L'important est que cela commence à aller mieux. :-)Franzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-41854195011915351372014-09-30T18:48:16.049+02:002014-09-30T18:48:16.049+02:00@Tsok: "punir les gosses pour dissuader les p...@Tsok: "punir les gosses pour dissuader les parents"... puis "Mais j'ai compris ce que tu tentes, du moins il me semble: la recherche d'une solution alternative et transactionnelle à droite" et enfin ce superbe " touchy " <br /><br />je crois qu'il est temps que tu arrêtes de t'écouter, que tu cesse de te prendre pour un psy de compétition et que tu ailles enfin consulter. je dis cela pour ton bien, et ne nous en cachons pas, ça me fera des vacancesCorto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-44886634184717263312014-09-30T17:47:58.842+02:002014-09-30T17:47:58.842+02:00Corto,
Juste un truc.
Si tu te demandes comment ...Corto,<br /><br />Juste un truc.<br /><br />Si tu te demandes comment des jeunes français d'origine étrangère peuvent faire le djihad et revenir en France coller le tube d'un canon de 45 sur la tempe d'un soldat français en perm ou d'un enfant juif,et presser la queue de détente, t'as la réponse:<br /><br />Proposition: <br /><br />"Ils ne se sont pas fait de noeuds au cerveau pour changer la civilisation en saloperie. Il suffit de faire comme eux, se passer de leur avis comme ils l'ont fait. Et franchement on irait leur cogner la gueule aussi fort qu'ils l'ont fait que ce serait du pur plaisir."<br /><br />Réponse: <br /><br />" ton discours est terriblement séduisant, j en voudrais, mais est-il réaliste ?"<br /><br />Élément de réflexion: donc, finalement, t'as ta part de fascination pour la violence. T'es tenté de faire le truc. Bon, pas pour les mêmes raisons, mais exactement pour le même résultat. Il est clair que tu es de l'autre côté, par rapport à un loup solitaire qui va dézinguer des touristes dans un musée juif .<br /><br />Qu'est ce qui fait la différence?<br /><br />Le réalisme.<br /><br />C'est ça que tu racontes dans cet échange. Dans le fond, nous dis tu, je suis tenté par la violence, mais je ne vais pas le faire parce que je pense que c'est pas réaliste.<br /><br />Je trouve cet échange extra. Peu importe les cibles.<br /><br />On pourrait dire: heureusement.<br /><br />Mais tu conviendras qu'il faut en dire un peu plus.<br />tschoknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-25720335726455949972014-09-30T15:19:33.326+02:002014-09-30T15:19:33.326+02:00Corto: je ne pense pas que la cour de cassation se...Corto: je ne pense pas que la cour de cassation se soit saisie d'un "prétexte": elle a pesé le pour et le contre et elle a dégagé une solution juridique en accord avec les mœurs et l'état des mentalités du temps présent, et compatible avec le système juridique existant. Il fallait arbitrer une question particulièrement difficile, elle l'a fait.<br /><br />Je ne pense pas non plus que la CEDH soit une juridiction intrusive qui nous impose une volonté étrangère depuis un extérieur qui nous voudrait du mal: la CEDH, c'est nous qui l'avons créée. La CEDH est une œuvre française qui date d'une époque où notre pays donnait le "la"dans la vie juridique internationale.<br /><br />Depuis le sabordage de la flotte à Toulon, les Français sont plus pressés de saborder leurs propres navires que de se battre avec. Dommage.<br /><br />Sur le fond, le problème est simple: nous avons mis en place un système de sanction par ricochet. Dans le but de décourager ceux de nos compatriotes qui pourraient avoir recours à ces techniques à l'étranger (PMA et GPA) nous avons créé des chicaneries administratives et juridiques portant sur la régularisation de la situation de leurs enfants.<br /><br />L'idée est simple: punir les gosses pour dissuader les parents.<br /><br />Ce système de sanction, délirant et conçu par des tordus, se casse la gueule sous nos yeux, simplement parce qu'il n'est pas tenable: dans ce pays, les gens vous diront simplement "punissez donc les parents si vous y tenez tant que cela, mais ne touchez pas aux gosses".<br /><br />C'est pour ça que ça se casse la gueule. Pas parce que les magistrats de la cour de cassation seraient soudainement devenus de dangereux gauchistes (des vieux types en hermine, à la mentalité conservatrice, franchement, c'est ridicule). <br /><br />Mais j'ai compris ce que tu tentes, du moins il me semble: la recherche d'une solution alternative et transactionnelle à droite.<br /><br />La droite joue gros dans cette affaire, même si le sujet est secondaire. Si elle approuve, pour des raisons somme toute assez dogmatiques, une solution qui consiste à punir les gosses pour dissuader les parents, elle ne va pas se faire que des amis parmi ses propres électeurs.<br /><br />Et en plus, elle ressasse de vieux sujets qui reviennent en boucle, ce qui montre qu'elle n'évolue pas et qu'elle ne s'adapte finalement pas aux évolutions de son temps.<br /><br />Ca peut lui faire très mal. Ce sont des sujets très touchy, en fait.tschoknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-86895922442726990022014-09-30T14:45:31.243+02:002014-09-30T14:45:31.243+02:00@mireille: une evidence, par le biais de cette que...@mireille: une evidence, par le biais de cette question , tenter de gener Sarkozy. Simple et efficace.Corto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-27363612267308045012014-09-30T14:43:41.201+02:002014-09-30T14:43:41.201+02:00Tschok: je ne dis pas qu ils sont complices, je co...Tschok: je ne dis pas qu ils sont complices, je constate juste que si la PMA est interdite en France pour des couples d'homosexuelles, la cour de cassation a donné son feu fert, sous prétexte de protéger l enfant à l adoption par deux nanas de l enfant qu une d elle avait réussi a avoir par une PMA pratiquée à l étranger. je constate que la CEDH a fait a peu près de même avec le couple Massoneau qui a eu recours à une GPA aux USA. Donc complice, je ne sais pas, facilitateurs de contournements de la loi, assurément. ce qui du même coup, prouve que certaines des lois françaises peuvent être contredites/contournées par une decision de justice extra-nationale dans le cas d une saisine de la CDEHCorto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-27153843372360032412014-09-30T13:47:19.549+02:002014-09-30T13:47:19.549+02:00Corto,
Tu veux dire que les magistrats de la cour...Corto,<br /><br />Tu veux dire que les magistrats de la cour de cassation et ceux de la cour européenne des droits de l'homme sont complices du détournement de la loi?<br /><br />Il faut les mettre en prison, alors?<br /><br />Si des magistrats participent activement à un détournement de la loi, il me semble clair qu'ils doivent être virés et punis, surtout quand la loi en question porte sur la famille et le statut de l'être vivant, non?<br /><br /><br />tschoknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-61719969351557827552014-09-30T11:53:14.678+02:002014-09-30T11:53:14.678+02:00@ corto
oh que oui ! @ corto <br />oh que oui ! mireillenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-37928718222416914542014-09-30T11:26:42.286+02:002014-09-30T11:26:42.286+02:00@Franzi
MERCI.
J'ai loupé la pétition. J'...@Franzi<br />MERCI. <br />J'ai loupé la pétition. J'en suis marrie !<br />Suite à une looooogue panne "mécanique"... je remets très/trop lentement, mes " logiciels" à jour ;-)) la tâche est ardue...<br />En gros, derrière les déclarations de Laurence Rossignol et l'arrêt de la CEDH, je vois se profiler un simple encadrement pour la "production" mondialisée d'enfants , par des lois subterfuges annulées par les évolutions de jurisprudence qui s'imposeront à nous.<br /> mireillenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-4225541666521549952014-09-30T10:36:40.017+02:002014-09-30T10:36:40.017+02:00@Grandpas: Mais la PMA (pour les couples de lesbie...@Grandpas: Mais la PMA (pour les couples de lesbiennes) et la GPA sont déjà interdites en France mais ces interdictions sont contournées pas les moyens que tu évoques: décision de justice, CEDH , etc...Corto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-47189177609755320282014-09-30T10:30:19.748+02:002014-09-30T10:30:19.748+02:00@Franzi: l opération " abrogation " a ét...@Franzi: l opération " abrogation " a été bien montée, regarde quelques commentaires, dont le tien: on a mis Sarkozy au centre du problème alors qu il ne devrait au moins pour le moment ne s agir que d un problème de société, voire de civilisation, à régler en dehors des clivages partisans.Corto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-40876291133322885582014-09-30T10:27:15.606+02:002014-09-30T10:27:15.606+02:00@IDEL : mais tout le onde attend désormais Sarkozy...@IDEL : mais tout le onde attend désormais Sarkozy sur le sujet, n'est-ce pas pour cela que cette polémique et ce cri de guerre ont été créés ?Corto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-6933180186242803212014-09-30T10:22:20.260+02:002014-09-30T10:22:20.260+02:00@anonyme: mais c'est déjà le cas, la PMA est i...@anonyme: mais c'est déjà le cas, la PMA est interdite en France hors en cas de stérilité mais cette interdiction est battue en brèche par les couples de lesbiennes qui vont se faire engrosser a l étranger, une fois de retour, elles font demande de régularisation et d adoption par la mere non porteuse, et hop la justice comme dernièrement leur donne l'accord. La GPA idem mais la circulaire Taubira permet de contourner la loi.<br />Il faudrait donc à mon sens sanctionner réellement et durement celles et ceux ( un célèbre animateur radio a eu recours a la GPA aux USA) qui sciemment enfreignent la loi en espérant bien, au nom du droit de l enfant a etre protégé, faire pression par la suite sur la justice.Corto le Vraihttps://www.blogger.com/profile/16652142662454386291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-84621314644513141732014-09-30T09:46:39.737+02:002014-09-30T09:46:39.737+02:00Sauf que votre interdiction de la PMA et GPA pour ...Sauf que votre interdiction de la PMA et GPA pour les homos ce sera considéré comme illégal par la CEDH et/ou la CJUE. Et comme vous ne souhaitez pas remettre en cause ce système vous parlez dans le vent. Vous ne pouvez pas accorder des droits différents à des gens qui bénéficient du même statut (ici le mariage).<br /><br />Cessez de nous vendre votre soupe et nous prendre pour des imbéciles. Vous étiez contre le mariage homo, maintenant il est voté, vous nous expliquez (ce que fait la droite molle depuis 40 ans) que c'est comme ça, qu'on a pas le choix, que c'est trop compliqué, blablabla. <br /><br />Ayez au moins la décence d'arrêter de prendre les gens pour des cons en leur faisant croire qu'il est encore possible avec ce type de raisonnement d'interdire la GPA PMA et adoption aux couples homos. Buck Dannynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-48541346016569222902014-09-30T09:36:00.887+02:002014-09-30T09:36:00.887+02:00Ben oui ton discours n'est pas réaliste koltch...Ben oui ton discours n'est pas réaliste koltchak car il implique de comprendre que Sarkozy n'est clairement pas l'homme de la situation. Lui le hollande de droite qui fera dans le compromis mou pour tenter de satisfaire la manif pour tous et NKM et morano à la fois.<br /><br />Soyons raisonnable ce blog milite pour la réélection de Sarkozy, alors on va pas tout gâcher pour des conneries de mariage homo hein, non mais !Buck Dannynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-45357359890797933452014-09-30T09:34:45.598+02:002014-09-30T09:34:45.598+02:00L' humain n'est pas une marchandise , cert...L' humain n'est pas une marchandise , certes mais face à l’égoïsme de certaines minorités ayant de puissants appuis, la dignité humaine ne pèse rien surtout chez les adeptes du modernisme qui vont chercher dans les égouts de l’histoire toutes les raisons pour prouver qu'ils ont raison.<br /><br />Sur le fait de revenir sur cette loin oui mais comment, là est la question qui pour l'instant reste sans réponse. On peut défaire ce que les hommes ont fait mais à quelle prix et puis je sens que les progressistes vont hurler comme des chacals<br />.<br />Par contre,il est possible d'interdire la G.P.A et la P.M.A mais les associations LGTB porteront plainte devant la cour européenne de justice, la France sera condamné puisque d'autres pays ont autorisé ces actes, il y aura donc discrimination même si cela est pitoyable.<br /><br />Hollande et consorts n'ont pas écouté une grande partie des français mais la faute en revient en prime abord au premier pays d' Europe qui a autorisé ces actes, des socialistes certainement.<br />grandpasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-13863154227255409982014-09-30T01:49:12.957+02:002014-09-30T01:49:12.957+02:00Jmespe, il suffit de préciser ailleurs que PMA et...Jmespe, il suffit de préciser ailleurs que PMA et consorts ne peuvent être autorisés que pour pallier à des pathologies médicalement reconnues. L'homosexualité n'en n'étant pas une, serait ,de fait, exclu tout bénéficiaire de mariage zinzin. Vu les comptes de la sécu, il faudrait être fou-ou-ou, comme dirait Dali, ou Eram pour aller vers des dépenses supérieures.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-58645367484409896892014-09-30T01:44:52.036+02:002014-09-30T01:44:52.036+02:00Je vous rassure, le Code Civil traite de l'aut...Je vous rassure, le Code Civil traite de l'autorité parentale dans un chapitre bien distinct de celui consacré au mariage. Cela fait quelques temps en effet que conjugalité et reproduction sont dissociées, dans les textes.Tambour Majorhttps://www.blogger.com/profile/10258138998115939445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-49078574271968100732014-09-30T01:09:24.806+02:002014-09-30T01:09:24.806+02:00Les électeurs de gauches sont bien souvent de brav...Les électeurs de gauches sont bien souvent de braves gens qui croient davantage au Père Noël qu'aux idéologies de leurs leaders. Ils ne seront pas forcément contre des amendements à la loi Taubira (qui, rien que par le nom qu'elle porte, n'emporte pas tous leurs suffrages).<br />En revanche, de droite comme de gauche, beaucoup s'accordaient à trouver inique que les droits de succession et la fiscalité en général soit différents entre homos et hétéros.<br />La droite n'ayant pas résolu le problème en temps et heure, la gauche en a profité pour faire "un coup médiatique"<br />Si d'aventure, le pays se vaccinait des gouvernants actuels, je pense que l'union nationale se ferait facilement sur une Union Républicaine en Mairie qui reconnaîtrait les mêmes avantages financiers et fiscaux (et inconvénients) à tout type de couple. Bref, un PACS amélioré.<br />Dans le même temps, ladite République pourrait aussi reconnaître ses limites et accepter l'idée que des millions d'années pendant lesquelles seuls les hétéros pas trop vieux pouvaient procréer, elle ne peut valider l'adoption ou les PMA, voire GPA (ça s'est toujours fait) que pour les couples empêchés pour cause médicale. L'homosexualité n'étant plus une "maladie", ne serait pas concernée. Les super motivés pourront toujours se débrouiller, et rien n'empêchera le parent non biologique d'abonder aux PEL, LEP LDD et LA des enfants à naître, et plus si affinité. CCLMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-65017508872807488482014-09-30T00:21:26.973+02:002014-09-30T00:21:26.973+02:00Beaucoup de commentaires. Tout a été dit me semble...Beaucoup de commentaires. Tout a été dit me semble-t-il.<br />Mais je tiens néanmoins à vous féliciter, et plus encore à vous remercier pour ce billet courageux, très pragmatique et plein de bons sens. Et de prudence.<br /><br />N'en faisons pas un préalable, mais restons vigilants pour que cette loi infâme soit "revisitée".<br />Dans l'intérêt des enfants. Et d’eux seuls.<br />Nicolas Sarkozy est un homme courageux. Il nous l'a maintes fois prouvé.<br />Il est aussi très intelligent, et je suis convaincue de son attachement à la famille. Je lui fais confiance.<br />Mais qu'il ne nous trahisse pas et protège nos enfants. Il en est capable, pourvu qu'il le veuille. Malgré les gauchiasses.<br />Il faudra simplement qu'il aille vite. Avant que les Français ne justifient, une fois de plus, que leur mémoire est très courte. Comme celle des poissons rouges !...Franzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-28901822396511156592014-09-30T00:14:41.156+02:002014-09-30T00:14:41.156+02:00@ Idel
Moi aussi. :-)@ Idel<br />Moi aussi. :-)Franzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948555236650437374.post-6540836704512369972014-09-30T00:13:31.298+02:002014-09-30T00:13:31.298+02:00@ Mireille
Confirmation de Sa Nullitude :
http://...@ Mireille<br />Confirmation de Sa Nullitude : <br />http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/09/26/01016-20140926ARTFIG00446-la-france-s-apprete-a-reconnaitre-les-enfants-nes-de-mere-porteuse.phpFranzihttps://www.blogger.com/profile/06185050297693162873noreply@blogger.com